2017年11月22日，三友沙龙第十三讲如期举行，这一期的主题是“西方人凭什么先富起来——《西方世界的兴起》研讨会”，老师们针对书中的观点，以及结合中国当下的问题展开了激烈讨论，老师们从不同角度提出了自己独到的见解，同学们纷纷表示受益匪浅。
沙龙导读
十九大开启了全面建设社会主义现代化国家新征程的热情，面对国家经济深改革和全球化新浪潮的内外挑战，如何看待与审视当前中国社会经济发展的未来趋势也成为时下焦点议题。他山之石，可否攻玉？三友沙龙计划推出诺贝尔经济学奖三部曲品读系列，基于《西方世界的兴起》（诺斯，1993诺奖得主）、《自由秩序原理》（哈耶克，1974诺奖得主）及《“错误”的行为》（泰勒，2017诺奖得主）等著作进行对话交流，希以作为一种思考和解读当前社会经济状态的学术视角。系列品读书首期将隆重品论《西方世界的兴起》，后期将陆续对余下作品进行解读。
主讲：罗建秋
主持：甘莅豪，华东师范大学传播学院副教授
对话嘉宾：
刘秀梅，华东师范大学传播学院教授
黄佶，华东师范大学传播学院副教授
邰浴日，华东师范大学政治学系
潘祥辉，华东师范大学传播学院副教授
张振华，华东师范大学政治学系副教授
邹月华，华东师范大学传播学院博士生
郝红霞，华东师范大学传播学院博士生
甘莅豪：大家好，我们的三友读书沙龙从2015年开始已经有三年了。三友有三个含义：友直，友谅，友多闻。三友还有岁寒三友的意思。此外，中国文化还认为三就是多，三友就是多友。来这边讨论的老师和同学都是朋友。
那么我们这一次为什么会选择这个主题呢？因为我们国家刚开完十九大，要求建立一个现代化的新国家，要实现中华民族复兴的伟大梦想。我想这个目标，中国各阶层、各人群、各民族是一致的，但是怎么去实现这个目标，从学界、政界，到商界，大家的观点不一。我们这一次讨论的《西方世界的兴起》就是讨论制度、文化和经济的关系。这种关系如何使西方经济富强？西方国家的这种关系对我们国家19大之后的现代化建设有没有什么帮助？这是我们这次沙龙希望去探讨的东西。首先请罗建秋用半个小时给大家介绍一下这本书，接下来两个小时大家一起讨论。
（甘莅豪副教授）
罗建秋：今天给大家带来的这本书是《西方世界的兴起》，首先是一个作者的简介，道格拉斯·诺斯是1993年诺贝尔经济学奖得主，是新经济史的先驱和开拓者，开创性地运用新古典经济学和经济计量学来研究经济史问题。代表著作有《制度变化与美国的经济增长》《经济史中的结构与变迁》等，这边是他的目录，分为三个部分，第一部分是他的理论和概念。第二部分是人地关系的变化分析了公元900—1500年西欧世界的发展和演变。第三部分是公元1500—1700年不同国家应对财政困难的不同政策。本书的中心论点是“有效率的经济组织是经济增长的关键；一个有效率的经济组织在西欧的发展正是西方兴起的原因所在。
这本书在第一章内容可以总结为这四点，1、如果产品增长比人口增长快，则会出现经济增长。2、在人的行为方式的描述性假设为既定的情况下，如果所有权使从事社会生产性活动成为合算的，便会出现经济增长。3、这种所有权的创立、规定和实施是有代价的，在一定程度上受技术和组织状况的影响。当私人收益的潜在增长超过交易费用时，便会为建立这种所有权进行种种尝试。政府承担对所有权的保护和实施，因为它为此付出的成本低于私人自愿团体所付的成本。4、不过，政府的财政要求可能导致对某些阻碍增长的所有权的保护；因此我们不能担保一定会出现生产性的制度安排。
所有权是怎样创建的？政府主要是一种将保护和公正出售给其选民的制度协定。它通过确定和实施产品和资源的所有权及让予资产转移权来实现。作为对这种服务的回报，国家获得税收。由于提供保护和公正的规模经济使这一交易可能对选民很合算，因此被统治者与政府之间的互利贸易便有了基础。只要规模经济继续，国家对所有权扩大了的保护和实施就能提高所有选民的收入，而这一收益以某种形式在选民和国家之间分配。
张振华：诺斯这本书为什么重要，原因有以下几点。第一，他开创了制度经济学的先河。诺斯这本书第一次非常明确的指出经济增长的一些问题上，追根溯源，即生产要素为什么会增长，生产率为什么会提高，这是因为我们现在已经有了一套制度在激励它，给了它效率提高的刺激，这是诺斯非常大的贡献。第二，很多同学在读这本书的时候，有没有发现这本书的副标题，“一项经济史的新研究”，那么诺斯这本书在经济史的贡献在于开创了研究经济史的先河，历史的研究强调史料的梳理，但是之前很多历史研究很少强调解读，对于制度背后的因素是什么，很少对制度的逻辑进行非常清楚的梳理。
（张振华副教授）
邰浴日：刚刚听了张老师的演讲我也正好有一些感想。第一点想讲经济学和政治学的关系，制度经济学或多或少地也涉及到了政治制度，事实上这两者是不可分的。第二点，中西方的经济学要有一个区隔和认知，西方的经济学不可能完全拿来作参照，也就是说西方经济学有一个前提条件是，它们的政治制度问题已经解决了，而我们现在是在民主制度的框架之下来讨论我们的经济学问题。我们要关注西方经济学，首先要关注它的前提是否是同一种变量，这也是诺斯和科斯给我们的启示。第三，是张老师给我启示，比如说科斯定理的核心观点是什么？它说产权一定要明晰，才能降低交易费用，从而经济才能增长，但是追问一点，产权明晰过程的前提是什么，在西方已经解决，相对而言是公平的。各种不同的制度背景所造成的经济变革、转型的不同的结果，但我们也应关注其不同的前提，这样才有一些解决问题的可能性。
（邰浴日副研究员）
黄佶：这本书归纳一下很简单，就是我们讲的“对症下药”，社会有什么问题，找相应的办法，我们总讲办法总比困难多。实际上我们中国的问题，在基层大家是看的很清楚，也有很多办法，但是很多问题改不了，办法从落实到改革有很多沼泽地，我们始终过不去。
（黄佶副教授）
刘秀梅：我们中国目前在世界上的GDP排在前面，但是软实力却排在28位。也就是说，我们的硬件已经达到一定水平，其他地方还需要互补。从公元900年到18世纪，从历史人口增长到土地的不断扩张，西方世界不同阶段进行了一些不可逆转的制度变革，那么思考当下我们的制度如何向相互制约和牵制的方向发展，制度是对社会进步发展有一定推动作用的。第二点是，管理者对人力和财力的协调能力和科学的治理能力的呈现。第三点，经济发展发展带来社会的变迁，同时决定社会的发展结构，思考当下，我们要抓住经济转型的机遇，谋求人类共同体的发展。
（刘秀梅教授）
潘祥辉；刚才甘老师讲到，其实我们今天要探讨两个问题，一个就是西方它为什么富起来，第二个就是说中国为什么富起来。我觉得这些问题都提的很好。西方人为什么富起来其实有很多种说法，有一种很流行的说法，比方说，地理决定因素，他们可能有得天独厚的地理，但这个肯定也站不住脚，还有人西方人掠夺，搞殖民地，通过掠夺别人财富致富，但这个也站不住脚。只要你能把产权界定清晰了，它这个社会财富就创造出来了。所以从1978年走到我们现在，我觉得中国社会为什么现在能创造这么大的财富呢，就是跟我们在产权的划分上是分不开的。
我们看西方是怎么样富起来，他们那个民主法治是怎么建立起来的，它是在他的历史传统里面，由封建体制到资本主义萌芽，然后在这个基础上建立了一种保护机制，对国家权力进行一种限制，这样的话就鼓励每个人去竞争，国家只是一个裁判员，然后它也适当地进行一些保护市场中弱势群体，竞争不了的那些人给他们一个基本的保障其实国家干这么事情就行了。像我们国家，现在怎么走，其实是不明确的。
（潘祥辉副教授）
甘莅豪：经过讨论，大家都认同，产权明晰是西方富起来的原因。然而我们国家产权目前还没有这么明晰。我国能够全面进行基础建设，迅速更新我们的硬件设施，恰恰在于土地产权的不明晰。印度由于土地产权过于明晰，而导致国家进行基础建设时，困难重重。但是产权不明晰带来的红利，只是暂时性的。中国要持续发展，走到世界前列，在基础建设完成，硬件建设更新后，更需要在技术和金融上进行创新。而技术和金融的创新是无法脱离产权明晰的制度的。也就是说，我们认为中国十九大后一定要进一步发扬法制的契约精神，我们要靠法律来约束政府和权力，明晰产权。另外，我们也可能无法完全模仿西方的产权制度，可能我们还要长期处理家族经济、人情经济和契约经济的对立与融合问题。中国学者应该在这个方面多多努力。
图片|吴娅、张妙妙
文字|吴娅、张妙妙
