守望时代,记录真相 | 《新京报》首席记者陈杰专访

发布时间:2019-11-30浏览次数:2374


陈杰,《新京报》首席记者。行伍出身,在部队时他是“兵王”,五年三枚军功章,承载着军旅生涯的熠熠光辉。成为记者,在沙漠揭露环境污染,在悬崖报道贫困问题,5次获得中国新闻奖。在采访前,看着其他对陈杰老师的采访,我不禁畅想,有着这样经历的人会是什么样的?有着军旅生涯的他可能是个金刚怒目的勇者吧,体魄有力;坚持报道真相,与强权抗争的他可能是一个钢铁斗士吧,声音雄浑。对于这次采访,我更加期待。

11月21日上午8时15分,分毫不差,准备接受专访的陈杰老师如约而至。我刚想为老师倒上茶水,他却摆摆手说自己来,还贴心地为我也倒了一杯。在接下来的访谈中,我看到了一个和想象中金刚怒目的斗士截然不同的形象。他声音不高,语调温和,没有外显的锋芒,一对清亮的眼睛昭示着内心的原则与倔强。我更加想知道,在一幅幅影像和一篇篇报道背后的那个人,究竟是什么样的?

众人称道的英雄,自己“还不满意”

作为记者,陈杰老师5次获得中国新闻奖,作品《天津大爆炸》获得2016年世界新闻摄影比赛(通称“荷赛”)一般新闻类单幅三等奖。5年多的时间,他从《新京报》摄影记者做到视觉部主编。6年后,秉承着“真正的记者,唯一的标签是作品”的信念,他又从管理岗位毅然回到一线。他说,新闻理想存在于永不止歇的脚踏实地。重回一线后,陈杰老师的《腾格里沙漠污染》被媒体称为触发了“中国环保风暴”。内蒙古和宁夏上百名官员被问责,一批污染企业停产并拆除,十多亿资金被投入环境生态修复;《悬崖上的村庄》得到汪洋副总理和习近平总书记先后批示,悬崖村在四川省委和凉山州委迅速反应后发生巨大变化……

这样一位撼动利益链条追寻真相、通过镜头改变现实的记者,被无数人视作英雄。在他的个人微博“摄影师陈杰”上不少网友留言:“辛苦了”、“谢谢您”、“注意安全”等等,甚至直呼“中国缺少您这样的好记者”。然而,当被问到对于自己“英雄形象”的看法时,陈杰老师淡淡地说:“我对网络上的语言有种天然的屏蔽,更在乎的是自己内心的感受。唯一能监督自己、督促自己进步的只有自己。”“我对自己还不满意”,他微皱着眉,目光诚恳,不是假作的谦虚。陈杰老师认为自己离理想中的记者还有两点欠缺,一是想更好地表达自己,希望有一天能够用深厚的专业知识、宽广的视野,充分、成熟地表达出自己的思想,在更广、更持久的维度上传播;二是想巩固、完善自己的知识结构,为进入社会、观察社会,进而作出优秀的调查报道构建学术基础。

“真相的呈现”,从平面到立体

“有人觉得摄影师就是摄影师,拿着相机拍拍照就OK了,其实不是这样的。”在陈杰老师看来,虽然自己会用一个多月的时间进行前期采访,但仅以记者或摄影师的视野观看问题是有局限性的。作为记者,他把“真相的呈现”作为这个职业的核心力量,他一直想寻找立体的真实的现实世界。然而仅以记者的职业的、视角容易忽视采访资料的深层次社会动因,所以他超越行业知识体系,建构自己的价值体系。陈杰老师提到自己常常阅读人类学、社会学著作,也会与人类学者合作探究深水区的社会。听他对葛兰西,萨义德等学者和理论侃侃而谈,让人忽视这其实是一个并未接受专业学习的业界人士,初见时他出乎意料的温和内敛在此刻也有了解答。

作为一个奔波于这片大地上的记者,陈杰老师在社会中不断学习。他提醒同学们,书本上是有限的表达,真正的复杂性是看不见的。只有浸入,浸入社会,所学的知识和所有价值观都能在社会中得到很好的颠覆、异变和巩固。记者的职业打开了空间展示无数个可能性,可最终能看到什么还是要靠自己去扩宽我们的思维和观点。“我们的作品是要有观点、态度的,不要害怕自己的观点。”陈杰放慢语速,“观点犀利,态度鲜明的人更是立体的人。”不要成为“文字收藏室”和“硬盘”,要有对社会公共事件的态度,陈杰老师叮嘱同学们。

“成长必然性”,从突破到回归

“不要认为面前是障碍,去突破它。”陈杰老师描述自己,“我的突破能力是很强的”。作为调查者,他突破自然环境,背着沉重的摄影设备走过青藏高原,跋涉在腾格里沙漠;他突破人为障碍,与阻挠官员交涉,与反驳报道博弈。遇到质疑就用强大的知识背景去支持自己的论点,遇到明枪暗箭就用用对细节的调查和严丝无缝的证据去撼动强权。作为摄影师,他认为单一的表达是有缺陷的,就尝试使用无人机航拍,使用谷歌地图,换个视角看待社会。他觉得以前拍照是碎片化的,就学习拍视频让情感和思想能够连续地表达。作为突破者,他更在突破自己,在自律中寻求身心自由,总是与自己较劲做出最好的。

然而,这样一个“硬汉形象”的突破者,在面对制度约束时却能显现出非同寻常的豁达与温和。陈杰老师不认为自己供职的平台是终身服务对象,而应该是可以充分利用的平台。“当平台制约你,你推动平台改变却又走不了,那就离开平台,这是自我成长的必然性。”说起离开,他十分坦然。他推掉应酬,戒掉了喝酒,从喧嚣中逃离,适度摆脱人情世故。离开后他在不断地回归,更多的训练、阅读、整理自己,在采访中沉淀下来。陈杰老师总是提到“回归常识”,储备社会知识和对社会认知。这样的“回归常识”是在自我思考中构建社会整体意识,整体经验,从宏观叙述到微观表达。这样的整体观的建构需要我们自己去伪存真,不要拘泥于我们认定的知识或权威,重新进行自我解构与建构。“包括对我‘介绍的经验’的质疑”,陈杰老师不忘提醒同学们。经历社会,颠覆,解构,重构对社会的理解,长年调查生涯,风雨打磨下钢铁硬汉亦温和。他在调查中不追求热点,而是记录自己认为有价值的东西,他不与政府针锋相对,面对不能发刊的内容也坦然接受。他慢慢地记录社会,温和地推动社会变迁。

“真正的实用主义”,留下时代记忆

陈杰老师坦言,自己唯一的焦虑是“认知不足”。他有意识地积累知识,长期关注事件本身及延展,文化和社会生态的变迁,在他认为“最好的时代”中记录。《腾格里沙漠污染》最初发表于2014年,悬崖村的报道在2016年问世,到现在都已数年过去,陈杰老师对这些问题却仍然保持关注,仍然在追踪调查。当问及这样打算持续多久,最终目的是什么,他说这并没有一个限度,“我保持观察不一定为了发表报道,就是为了不断观察、不断思考,思想也要不断磨练才能保持敏锐,就像运动员平时要不断训练、作家要练笔。腾格里、悬崖村等等都是我观察社会的方法,是切入的一个角度。”在他眼里,每一个小样本都能折射到顶层设计。小小一个悬崖村,是凉山及周边地区的缩影,也是观察扶贫问题的窗口。从葡萄墩到苹果墩,是腾格里沙漠污染治理的变迁,也是中国环境事业的警钟。“真正的实用主义是与社会变迁相关联,”陈杰老师发出自己的宣言。

薪资问题常被覆以“行业机密”或是盖上“个人隐私”,但在谈话中陈杰老师却并无过多遮拦,倒是坦然地指出“我们总想抓住眼前利益,却发现什么都不想干。”他认为,真正的记者唯一的标签是作品,这个人是谁并不重要,留下的是他的作品,人们关注的是有影响的作品。他告诫同学们要沉下心来做事,作品可能会改变一些人,不要错过一些机会帮助人改变命运。陈杰关注陈古吉一家,关注悬崖村,关注腾格里沙漠……他保持记录,以自己的关注帮助一些人,记录一些事,为这个时代留下它的深刻记忆。

“上行时燃起希望,下行时呼唤勇气,笔直的坦途令人厌倦,我喜欢的路,于起伏中出人意料。”记者这个行业不断带给陈杰老师有新的意外和新的收获,他感慨,“这就是坚持的原因吧”。影像背后,那个人,是真正的记者。